Me parece impresionante el trabajo de esta maestro. Para mi esto si que es espectacular. Me gustaría saber la opinión de más gente sobre este maestro. En el blog anterior sobre este maestro (http://irimi-tenkan.blogspot.com/2009/02/seigo-yamaguchi-shihan.html) me quedé con las ganas de ver comentarios.
Pues aunque lo haya puesto yo, a mi su estilo no me gusta.
Tampoco me parece espectacular, ni mucho menos. No pongo en duda, por supuesto, que sea un gran Maestro de Aikido, ni tengo nivel suficiente, por supuesto, para criticar su Aikido. Solo que a mí no me gusta, y digo por qué, como siempre.
En primer lugar, su estabilidad a la hora de realizar las técnicas. Es decir, cuando proyecta a Uke, por ejemplo, en los minutos 0:44, 1:02, 1:09, 1:42, 2:39, del primer vídeo y 0:52, 1:00 del segundo (demasiadas veces para mi gusto). Creo que un Maestro de Aikido tiene que cuidar sus propios desequilibrios y mantener estable su centro, lo cual, a mí particularmente, me da la sensación, de que no lo hace en esos fragmentos que he puesto (claro, estoy acostumbrado a ver a Kitaura y a lo mejor me influye en esta opinión). Pero no quiero, ni mucho menos, comparar Maestros, que quede claro.
Y ahora diréis que cualquiera puede perder el equilibrio al realizar las técnicas. Pues claro, pero tantas veces en tres o cuatro minutos, pues como que no.
En segundo lugar, su postura. El Aikido es un Arte Marcial, y como tal, lleva Arte y lleva Marcial. En cuanto al Arte, pues que queréis que os diga, a mí no me gusta el que tiene Yamaguchi puesto que realiza las técnicas, pero al finalizar la proyección, su postura es como si hubiese lanzado un saco de patatas o cualquier cosa.
Y tampoco me gusta su posición al realizar todos los Ude Garami.
Además, como se ha dicho, parece que no hace nada y, desde mi punto de vista, da la sensación de que está "reventado" como si hubiese estado de fiesta el día anterior y hace las técnicas aparentemente "desganado".
Y en tercer lugar, hay técnicas que ejecuta que, realizadas a un uke principiante, por ejemplo, no le saldrían puesto que se mantienen agarrados o unidos sin tener por qué, lo cual no me parece muy real y volvemos al tema de siempre. Me refiero a los minutos 1:00, 2:08, 3:27 (que no hace nada y Uke se tira),del primer vídeo. Y las técnicas tienen que salir con todo el mundo. Si no, es un teatrillo.
Vuelvo a repetir que es mi opinión. No es crítica porque no estoy capacitado técnicamente para criticar a ningún Maestro de Aikido.
Repito, no veo la espectacularidad por ningún sitio.
Yo creo que si emites una opinion negativa sobre algo, estas haciendo una critica sobre el particular. Si a renglon seguido indicas que no tienes critero para hacer esta critica, pues la cosa queda un poco rara.
Yo entiendo que los ukes hacen un trabajo de uke, es decir, tratan de armonizar en todo momento, esto es algo que no debemod de olvidar
Tampoco veo que pierda estabilidad, es mas, le veo mas estable que a ti y a mi juntos, respecto a este "derrengamiento" que le ves, yo diria que no necesita fuerza ninguna
Tenemos que distinguir el trabajo de lo puramente marcial (ruiz escribano, pa servios)no todo lo que hacemos en el dojo tiene una transferencia marcial directa, pero todo es trabajo con sentido.
Repito. Estoy dando MI OPINIÓN. No estoy capacitado para criticarlo técnicamente, pero sí estoy capacitado para dar mi opinión. Y mi opinión es que en los minutos que he citado, pierde estabilidad. Que no la pierda realmente o que sea su forma de trabajar, pero que mi ignorancia me haga ver que pierde la estabilidad, pues no lo discuto. Pero yo veo eso. Por eso digo que es mi opinión, como persona que ve y opina.
En cuanto a que ves más estabilidad que a tí y a mí juntos, a mi no se me ocurriría jamás compararme con un Maestro, por lo que eso que dices, no tiene sentido para mí. Ese Maestro lleva muchísimos más años entrenados de Aikido que tú y que yo y tiene un renombre mundial. Por lo tanto, pienso que no debería perder el equilibrio como, desde mi humildísima opinión, lo hace en esos segundos que he puesto. Y sigo pensando que lo pierde. Y, además, debería mantener una postura un poco más marcial, que, otra vez, desde mi punto de vista, no tiene en absoluto.
Obviamente todo lo que hacemos en el dojo no tiene una transferencia marcial, claro. Pero hay cosas que se hacen, a veces, (no digo nosotros, sino en general) que no tiene mucho sentido.
Y el trabajo de Uke, desde mi punto de vista, tiene que ser verdadero y con sentido. Me parece absurdo el trabajo de un Uke que antes de atacar ya tiene en mente el tirarse, independientemente que Tori haga lo que haga (que no es el caso de este post).
Además, yo siempre tengo claro lo que es un ejercicio de Aikido ( no tiene por qué ser marcial) de lo que es una técnica de Aikido (que SIEMPRE ha de ser marcial).
Y vuelvo a repetir. El que yo vea lo que digo en mi comentario, no significa que critique técnicamente a Yamaguchi, sino que es lo que a mí me parece que le veo. Será su forma de trabajo y estará perfecta y técnicamente bien, pero a mí no me gusta y ya está.
Y otra cosa: ¿dónde está la espectacularidad, que no la veo?
Hola Roge! He estado revisando los minutos en los que se supone que yamaguchi pierde el equilibrio y he llegado a la conclusión de que el que ha estado de juerga por la noche y no ha dormido bien has sido tú.
Con respecto a lo que yo considero que es espectacular es al control que tiene este maestro sobre el uke en cualquier momento. Lo difícil del aikido, al igual que en la mayoría de las cosas es hacer que las cosas perezcan muy fáciles , a pesar de que no lo sea, y este maestro va sobrado en este aspecto. Con respecto a lo de que el uke se queda agarrado al tori sin necesidad, pues la verdad Roge, estoy me lo podría esperar de un novatillo, pero no de un aikidoka veterano como tú. Pero bueno, ahí va la respuesta. El uke no se suelta de Ymaguchi por que si no se podría tragar el golpe que el tori quisiera darle. Pero bueno, esto es solo mi opinión.
Vamos a ver si me explico, porque no quiero entrar en polemica contigo.
Antes de entrar en aikido, no puedes criticar algo, y decir que no lo estas criticando, que es tu opinion, en este caso, tu opinion es una clara critica hacia un estilo que a ti no te gusta, que sea tu opinon no "sacraliza" tu juicio (que por otro lado yo respeto)
En cuanto al aikido "mas estabilidad que tu y que yo juntos" es una forma de hablar, si la interpretas en literal es problema tuyo, tambien es cierto que no procede porque yamaguchi es uno y tu y yo somos dos y por lo tanto no se puede establecer una comparacion fisicamente correca, pero vamos macho...
Es una pena que no te vea el martes, poruqe ibas a mirar para cuenca (marcialmente hablando claro :P)
En serio, roge, te tienes que relajar un poco con los comentarios
Lo único que hago es dar los argumentos de por qué no me gusta. Es decir, no sólo digo que no me gusta y punto, sino que expongo los motivos.
En el minuto 1:00 del primer vídeo, si Uke se suelta no pasa nada. Queda uno al lado del otro y tanto Tori como Uke tienen la misma posibilidad de contraatacar. Es mi opinión.
Por lo demás, ni estoy enfadado, ni estoy con resaca, ni nada. Es mi forma de escribir, pero bueno, quizás pueda hacerlo más suave. Lo intentaré.
Bueno, en realidad, estaba viendo esto un poco parado y me he puesto un poco... borde! je je je.
Mmmm he visto otros videos donde tambien se lo ve pegar unos saltitos para acomodar la postura luego de proyectar.. quiza es su estilo, osea, tal vez no le preocupara demasiado que se caiga un poquitin luego de lanzar la uke...
Lo de la actitud de ¨aca viene el uke a atacarme pero no pasa nada de nada¨... que se yo.. no es lo que yo haria, pero bueno, cada cual tiene sus maneras.
Que es algo curioso, lo es. De todas maneras si gente de la talla de Tissier y Yasuno le rinden ¨culto¨ y respeto, entonces es probable que el tipo halla sido bueno, no?
Yamaguchi sensei es otro de nuestros "puntos de fricción" personamente creo que esa "dejadez" que se percibe no es realmente tal, sino un estilo muy particular de trabajar.
Segun mi opinion antes de poder comentar,tendriamos que haber tenido el privilegio de haber practicado en una clase de Aikido con el Maestro Yamaguchi.Yo no tuve esa oportunidad por muy poco, pero si la tuve de trabajar con un alumno suyo, comentando su trabajo llegamos a la conclusion que es uno de los Maestros por no decir el unico, que el Aikido en el es o era una cosa natural y sencillamente facil.... digo esto porque mi experiencia en trabajo de Aikido es de unos 40 años y he visto a muchos de los maestros que estan en Europa y han sido alumnos directos de Osensei.... Es una persona naturalmente lmpia en sus reaccioneses.... es mi opinion.... si que reis algun dia podemos comentar mas... Salud...
La dejadez que estais comentando, es la pura relajacion de una persona que esta recibiendo un ataque... y si los Ukes parecen conplacientes pensar que segun la opinion de este alumno directo de Yamaguchi, son personas muy serias en la practica, segun entendi es que cuando atacas al maestro ya estas en su espacio, por esto puede moverte como si no fueses nada .... aqui esta la sencillez y naturalidad del trabajo en Aikido bien hecho... Salud...
Desde mi punto de vista un curso se imparte para que la gente aprenda algo, no para sacarse lustre al ego. He visto vídeos peores de Yamaguchi y los hemos comentado aquí si no me equivoco. Desde luego no es santo de mi devoción. El primer vídeo es lamentable, un buen ejemplo de personaje al que se le ha subido a la cabeza el asunto, el segundo bastante mejor. El último post de mi blog refleja un caso algo parecido pero bastante peor, el de Masatoshi Yasuno, una auténtica tomadura de pelo.
Si tienes algo que decir, déjanos un comentario, siempre nos gusta charlar sobre Aikido. Por favor escribe correcta y respetuosamente o de lo contrario tu comentario será borrado.
Me parece impresionante el trabajo de esta maestro. Para mi esto si que es espectacular.
ResponderEliminarMe gustaría saber la opinión de más gente sobre este maestro. En el blog anterior sobre este maestro (http://irimi-tenkan.blogspot.com/2009/02/seigo-yamaguchi-shihan.html) me quedé con las ganas de ver comentarios.
A mi me parece espectacular, es tan fluido que parece que no hace nada
ResponderEliminarPues aunque lo haya puesto yo, a mi su estilo no me gusta.
ResponderEliminarTampoco me parece espectacular, ni mucho menos. No pongo en duda, por supuesto, que sea un gran Maestro de Aikido, ni tengo nivel suficiente, por supuesto, para criticar su Aikido. Solo que a mí no me gusta, y digo por qué, como siempre.
En primer lugar, su estabilidad a la hora de realizar las técnicas. Es decir, cuando proyecta a Uke, por ejemplo, en los minutos 0:44, 1:02, 1:09, 1:42, 2:39, del primer vídeo y 0:52, 1:00 del segundo (demasiadas veces para mi gusto). Creo que un Maestro de Aikido tiene que cuidar sus propios desequilibrios y mantener estable su centro, lo cual, a mí particularmente, me da la sensación, de que no lo hace en esos fragmentos que he puesto (claro, estoy acostumbrado a ver a Kitaura y a lo mejor me influye en esta opinión). Pero no quiero, ni mucho menos, comparar Maestros, que quede claro.
Y ahora diréis que cualquiera puede perder el equilibrio al realizar las técnicas. Pues claro, pero tantas veces en tres o cuatro minutos, pues como que no.
En segundo lugar, su postura. El Aikido es un Arte Marcial, y como tal, lleva Arte y lleva Marcial. En cuanto al Arte, pues que queréis que os diga, a mí no me gusta el que tiene Yamaguchi puesto que realiza las técnicas, pero al finalizar la proyección, su postura es como si hubiese lanzado un saco de patatas o cualquier cosa.
Y tampoco me gusta su posición al realizar todos los Ude Garami.
Además, como se ha dicho, parece que no hace nada y, desde mi punto de vista, da la sensación de que está "reventado" como si hubiese estado de fiesta el día anterior y hace las técnicas aparentemente "desganado".
Y en tercer lugar, hay técnicas que ejecuta que, realizadas a un uke principiante, por ejemplo, no le saldrían puesto que se mantienen agarrados o unidos sin tener por qué, lo cual no me parece muy real y volvemos al tema de siempre.
Me refiero a los minutos 1:00, 2:08, 3:27 (que no hace nada y Uke se tira),del primer vídeo. Y las técnicas tienen que salir con todo el mundo. Si no, es un teatrillo.
Vuelvo a repetir que es mi opinión. No es crítica porque no estoy capacitado técnicamente para criticar a ningún Maestro de Aikido.
Repito, no veo la espectacularidad por ningún sitio.
A ver:
ResponderEliminarYo creo que si emites una opinion negativa sobre algo, estas haciendo una critica sobre el particular. Si a renglon seguido indicas que no tienes critero para hacer esta critica, pues la cosa queda un poco rara.
Yo entiendo que los ukes hacen un trabajo de uke, es decir, tratan de armonizar en todo momento, esto es algo que no debemod de olvidar
Tampoco veo que pierda estabilidad, es mas, le veo mas estable que a ti y a mi juntos, respecto a este "derrengamiento" que le ves, yo diria que no necesita fuerza ninguna
Tenemos que distinguir el trabajo de lo puramente marcial (ruiz escribano, pa servios)no todo lo que hacemos en el dojo tiene una transferencia marcial directa, pero todo es trabajo con sentido.
vamos, que es todo culpa tuya :P
Repito. Estoy dando MI OPINIÓN. No estoy capacitado para criticarlo técnicamente, pero sí estoy capacitado para dar mi opinión. Y mi opinión es que en los minutos que he citado, pierde estabilidad. Que no la pierda realmente o que sea su forma de trabajar, pero que mi ignorancia me haga ver que pierde la estabilidad, pues no lo discuto. Pero yo veo eso. Por eso digo que es mi opinión, como persona que ve y opina.
ResponderEliminarEn cuanto a que ves más estabilidad que a tí y a mí juntos, a mi no se me ocurriría jamás compararme con un Maestro, por lo que eso que dices, no tiene sentido para mí. Ese Maestro lleva muchísimos más años entrenados de Aikido que tú y que yo y tiene un renombre mundial. Por lo tanto, pienso que no debería perder el equilibrio como, desde mi humildísima opinión, lo hace en esos segundos que he puesto. Y sigo pensando que lo pierde. Y, además, debería mantener una postura un poco más marcial, que, otra vez, desde mi punto de vista, no tiene en absoluto.
Obviamente todo lo que hacemos en el dojo no tiene una transferencia marcial, claro. Pero hay cosas que se hacen, a veces, (no digo nosotros, sino en general) que no tiene mucho sentido.
Y el trabajo de Uke, desde mi punto de vista, tiene que ser verdadero y con sentido. Me parece absurdo el trabajo de un Uke que antes de atacar ya tiene en mente el tirarse, independientemente que Tori haga lo que haga (que no es el caso de este post).
Además, yo siempre tengo claro lo que es un ejercicio de Aikido ( no tiene por qué ser marcial) de lo que es una técnica de Aikido (que SIEMPRE ha de ser marcial).
Y vuelvo a repetir. El que yo vea lo que digo en mi comentario, no significa que critique técnicamente a Yamaguchi, sino que es lo que a mí me parece que le veo. Será su forma de trabajo y estará perfecta y técnicamente bien, pero a mí no me gusta y ya está.
Y otra cosa: ¿dónde está la espectacularidad, que no la veo?
Hola Roge!
ResponderEliminarHe estado revisando los minutos en los que se supone que yamaguchi pierde el equilibrio y he llegado a la conclusión de que el que ha estado de juerga por la noche y no ha dormido bien has sido tú.
Con respecto a lo que yo considero que es espectacular es al control que tiene este maestro sobre el uke en cualquier momento. Lo difícil del aikido, al igual que en la mayoría de las cosas es hacer que las cosas perezcan muy fáciles , a pesar de que no lo sea, y este maestro va sobrado en este aspecto.
Con respecto a lo de que el uke se queda agarrado al tori sin necesidad, pues la verdad Roge, estoy me lo podría esperar de un novatillo, pero no de un aikidoka veterano como tú. Pero bueno, ahí va la respuesta. El uke no se suelta de Ymaguchi por que si no se podría tragar el golpe que el tori quisiera darle.
Pero bueno, esto es solo mi opinión.
Amigo Rogelio:
ResponderEliminarVamos a ver si me explico, porque no quiero entrar en polemica contigo.
Antes de entrar en aikido, no puedes criticar algo, y decir que no lo estas criticando, que es tu opinion, en este caso, tu opinion es una clara critica hacia un estilo que a ti no te gusta, que sea tu opinon no "sacraliza" tu juicio (que por otro lado yo respeto)
En cuanto al aikido "mas estabilidad que tu y que yo juntos" es una forma de hablar, si la interpretas en literal es problema tuyo, tambien es cierto que no procede porque yamaguchi es uno y tu y yo somos dos y por lo tanto no se puede establecer una comparacion fisicamente correca, pero vamos macho...
Es una pena que no te vea el martes, poruqe ibas a mirar para cuenca (marcialmente hablando claro :P)
En serio, roge, te tienes que relajar un poco con los comentarios
A ver. Dos contra uno no vale.
ResponderEliminarLo único que hago es dar los argumentos de por qué no me gusta. Es decir, no sólo digo que no me gusta y punto, sino que expongo los motivos.
En el minuto 1:00 del primer vídeo, si Uke se suelta no pasa nada. Queda uno al lado del otro y tanto Tori como Uke tienen la misma posibilidad de contraatacar. Es mi opinión.
Por lo demás, ni estoy enfadado, ni estoy con resaca, ni nada. Es mi forma de escribir, pero bueno, quizás pueda hacerlo más suave. Lo intentaré.
Bueno, en realidad, estaba viendo esto un poco parado y me he puesto un poco... borde! je je je.
Lo sientooooooooooooooooo!!!!!!
Mmmm he visto otros videos donde tambien se lo ve pegar unos saltitos para acomodar la postura luego de proyectar.. quiza es su estilo, osea, tal vez no le preocupara demasiado que se caiga un poquitin luego de lanzar la uke...
ResponderEliminarLo de la actitud de ¨aca viene el uke a atacarme pero no pasa nada de nada¨... que se yo.. no es lo que yo haria, pero bueno, cada cual tiene sus maneras.
Que es algo curioso, lo es. De todas maneras si gente de la talla de Tissier y Yasuno le rinden ¨culto¨ y respeto, entonces es probable que el tipo halla sido bueno, no?
Hola Marx:
ResponderEliminarYamaguchi sensei es otro de nuestros "puntos de fricción" personamente creo que esa "dejadez" que se percibe no es realmente tal, sino un estilo muy particular de trabajar.
saludos
Segun mi opinion antes de poder comentar,tendriamos que haber tenido el privilegio de haber practicado en una clase de Aikido con el Maestro Yamaguchi.Yo no tuve esa oportunidad por muy poco, pero si la tuve de trabajar con un alumno suyo, comentando su trabajo llegamos a la conclusion que es uno de los Maestros por no decir el unico, que el Aikido en el es o era una cosa natural y sencillamente facil.... digo esto porque mi experiencia en trabajo de Aikido es de unos 40 años y he visto a muchos de los maestros que estan en Europa y han sido alumnos directos de Osensei.... Es una persona naturalmente lmpia en sus reaccioneses....
ResponderEliminares mi opinion.... si que reis algun dia podemos comentar mas...
Salud...
La dejadez que estais comentando, es la pura relajacion de una persona que esta recibiendo un ataque... y si los Ukes parecen conplacientes pensar que segun la opinion de este alumno directo de Yamaguchi, son personas muy serias en la practica, segun entendi es que cuando atacas al maestro ya estas en su espacio, por esto puede moverte como si no fueses nada .... aqui esta la sencillez y naturalidad del trabajo en Aikido bien hecho...
ResponderEliminarSalud...
Desde mi punto de vista un curso se imparte para que la gente aprenda algo, no para sacarse lustre al ego. He visto vídeos peores de Yamaguchi y los hemos comentado aquí si no me equivoco. Desde luego no es santo de mi devoción. El primer vídeo es lamentable, un buen ejemplo de personaje al que se le ha subido a la cabeza el asunto, el segundo bastante mejor. El último post de mi blog refleja un caso algo parecido pero bastante peor, el de Masatoshi Yasuno, una auténtica tomadura de pelo.
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