El segundo vídeo me gusta bastante. La combinación que hace con Soto Kaiten (sin Nage) es muy interesante. La primera que hace es Soto Kaiten Kokyu Nage, la segunda es Soto Kaiten Kote Gaeshi (ésta me gusta más) y la última, que mencionas, es Soto Kaiten Kubi Shime (es la que más me gusta).
La verdad es que, por regla general, se piensa que en Aikido no hay estrangulaciones (al igual que se piensa que no hay defensa contra patadas), lo cual es incorrecto. Otra cosa es que no se practiquen, pero haberlas, las hay.
Respecto a las estrangulaciones, no es el primer Maestro de Aikido que veo haciéndolas y, la verdad, no estaría nada mal aprender técnicas como las del vídeo en cuestión.
La verdad es que es interesante ver nuevas técnicas , sobre todo aquellas que son poco frecuentes. Un ejemplo como dice javi y roge son las estrangulaciones. A mi particularmente no me hacen mucha gracia. No se si la razón es que no me gusta que me la hagan a mi y ya sabéis que si no quieres algo para ti no se lo des a los demás (jejeej), o por que me parecen , como las llamaría, poco elegante. Pero bueno, esto es solo mi opinión jejejej
Hombre, poco elegante... no sé. Un irimi nage directo, o un koshi nage, pues tampoco son, a mi parecer, elegantes (depende cómo los hagas, claro). La verdad es que no es agradable que te hagan una estrangulación, pero yo llamaría a este tipo de técnicas, en lugar de poco elegantes, fulminantes.
No obstante, lo que sí tienen es que son tremendamente efectivas y relativamente fáciles y simples de hacer, como podemos ver al Maestro Nishio en el segundo vídeo. Sería bueno conocer, por lo menos, un par de ellas para añadirlas a nuestro repertorio técnico.
Creo que si podemos estar de acuerdo en que las estrangulaciones no forman parte del programa oficial del Aikikai, lo cual no quita que tengan su interés.
Como cualquier técnica de aikido correctamente ejecutada, pues tienen su misterio, en este sentido no me parecen ni mas ni menos elegantes que otras técnicas en las que lo que se busca es un control sobre uke.
Creo que segun y como se trabaje pueden ser una terminación mas de la técnica diferente de proyección o luxación. Aunque desde luego, que te ahoguen no es agradable, y conllevan un riesgo, a mi entender, comparativamente mayor que otras formas de trabajo. Por esto creo que habria que trabajarlas con sumo cuidado.
En esto quizas pudieramos aprender del Judo o Jiu-jitsu, donde si que son parte del programa
Creo que con el Maestro Kitaura hemos hecho una estrangulación ante un ataque de cuchillo (tanto), tal y como aparece en este vídeo (pero con el tanto), y bajando hasta el suelo para desarmar:
Pues a mi no me suena haber visto a Kitaura hacer esa técnica. A no ser que estés considerando que un desarme de cuchillo hacienso irimi nage es una estangulación
Pues yo creo que sí lo he visto en una ocasión, pero solo eso, creo. Esa técnica puede hacerse de 2 formas, estrangulando y sin estrangular, pero el principio y los movimientos son casi idénticos.
No entiendo muy bien por qué dices que si estoy considerando una estrangulación hacer irimi nage. Son dos cosas diferentes, irimi nage es una proyección y una estrangulación es, pues eso, una estrangulación.
Por otro lado, Pepe, supongo que con el irimi nage del que me hablas no te referirás a la técnica que pongo en el vídeo y te refieres a otra, porque la del vídeo, por supuesto, no es irimi nage.
Yo recuerdo al maestro realizando técnicas con el patron que se ve en el video, pero no con componente de estrangulamiento, lo que demuestra que eres mu bruto :P
Bromas aparte, si que recuerdo al maestro realizando alguna técnica antigua, como el iriminage terminado con un "candado" a la cabeza de uke, para luego explicar la evolución desde tecnicas mas guerreras hasta otras diseñadas para tiempos de paz
Ya, pero a mí me suena que en alguna ocasión sí que lo hizo. Pero no lo aseguro 100 por 100, por eso en todo momento digo "creo". Cuando estoy seguro de algo, entonces no digo "creo".
No obstante, lo haya hecho o no, sí que está presente y es una técnica interesante, por lo menos para mí.
Otra cosa que quiero decir es que el hecho de que, en este caso, el Maestro Kitaura explique una técnica que se hacía antes y que ahora no haga, no significa que no se haga, sino que no la hace él, o no le gusta hacerla, pero sí que hay otros Maestros que sí las hacen, también pertenecientes al Aikikai y, por tanto, no es malo, ni mucho menos, practicarlas.
Por eso, afirmaciones como "es que el Maestro Kitaura no lo hace" (no me refiero a esta técnica en concreto, sino en general, a cualquier técnica "distinta" a las "habituales"), no me gustan mucho porque es como decir (a mi forma de ver) que, entonces, no hay que practicarlas, lo cual es, desde mi punto de vista, un error.
Nota: Ojo, no me dirijo a nadie con esto que he dicho, sino que si se piensa así, me parece un error. Es mi opinión.
En primer lugar, nos estabamos moviendo en terminos de "haber visto" o "no haber visto" no en terminos de "hace" o "no hace", me parece evidente pensar que un 8ºDan tiene un repertorio mucho mas amplio de lo que muestra en los cursos, y que además lo emplea de modo contextual, segun donde esta, lo que quiere enseñar, los practicantes...
Veo que vuelves a la carga con tus "cosas poco habituales", y a mi me parece perfecto, porsupuesto que es bueno y saludable practicar todo tipo de técnicas, pero tambien es importante el contexto, y tener en cuenta que al realizar ciertas técnicas es como si hablaras en castellano antiguo, dado que el aikido es un arte en continua evolución
Vale. Pero el tema de la continua evolución del Aikido me hace un poco de "gracia" (no por ti, por supuesto, si no por lo que se dice por ahí), ya que para algunas cosas hay que considerar que el Aikido está en contínua evolución y por tanto hay que actuar en consecuencia con la misma, pero para otras cosas, no hay que "salirse" de lo que se ha hecho siempre (no me refiero a dejar de hacer lo que se ha hecho siempre, sino a hacer más cosas, o hacerlas de forma distinta, es decir, evolucionar). Vamos, que falta un poco de coherencia en el tema de la evolución mencionada.
Hombre, esto ya es una cuestión de criterio ¿Quien puede decir hacia donde debe encaminarse el Aikido? ¿Cuando se han dominado las bases y se puede uno dedicar a otras cosas?
Supongo que esto es como cuando uno entra en la adolescencia, para algunas cosas ha de comportarse como un adulto, pero en otras se le trata como a un niño... Eso, sin embargo se va aclarando con los años
Lo que quiero decir es que esta evolución es un proceso organico, de cualquier forma ¿Quien te impide entrenar lo que te apetece? En mis años de Aikido, que ya van siendo unos pocos, nunca he sentido estas prohibiciones a las que aludes, sino mas bien todo lo contrario, porque eso forma parte de la busqueda personal por aplicar los principios del aikido en diferentes situaciones
Mmmm sobre el tema de las estrangulaciones, en mi dojo pertenecemos al Aikikai y practicamos Kubishime waza de la misma manera que se practica cualquier otra tecnica... no le veo el misterio. Calculo que es segun el maestro, como bien dijo Rogelio. El segundo video me vuelve a hacer pensar: que grande este Sensei! Saludos.
Si tienes algo que decir, déjanos un comentario, siempre nos gusta charlar sobre Aikido. Por favor escribe correcta y respetuosamente o de lo contrario tu comentario será borrado.
Interesante Técnica en el segundo video, min 00:48, con componente kaiten-nage, pero terminando con una estrangulación
ResponderEliminarEl segundo vídeo me gusta bastante. La combinación que hace con Soto Kaiten (sin Nage) es muy interesante.
ResponderEliminarLa primera que hace es Soto Kaiten Kokyu Nage, la segunda es Soto Kaiten Kote Gaeshi (ésta me gusta más) y la última, que mencionas, es Soto Kaiten Kubi Shime (es la que más me gusta).
La verdad es que, por regla general, se piensa que en Aikido no hay estrangulaciones (al igual que se piensa que no hay defensa contra patadas), lo cual es incorrecto. Otra cosa es que no se practiquen, pero haberlas, las hay.
Respecto a las estrangulaciones, no es el primer Maestro de Aikido que veo haciéndolas y, la verdad, no estaría nada mal aprender técnicas como las del vídeo en cuestión.
Tenemos el ejemplo de Chiba en este blog, tan solo hay que poner "chiba" en la caja de busqueda
ResponderEliminarUn buen ejemplo.
ResponderEliminarLa verdad es que es interesante ver nuevas técnicas , sobre todo aquellas que son poco frecuentes. Un ejemplo como dice javi y roge son las estrangulaciones. A mi particularmente no me hacen mucha gracia. No se si la razón es que no me gusta que me la hagan a mi y ya sabéis que si no quieres algo para ti no se lo des a los demás (jejeej), o por que me parecen , como las llamaría, poco elegante. Pero bueno, esto es solo mi opinión jejejej
ResponderEliminarHombre, poco elegante... no sé. Un irimi nage directo, o un koshi nage, pues tampoco son, a mi parecer, elegantes (depende cómo los hagas, claro). La verdad es que no es agradable que te hagan una estrangulación, pero yo llamaría a este tipo de técnicas, en lugar de poco elegantes, fulminantes.
ResponderEliminarNo obstante, lo que sí tienen es que son tremendamente efectivas y relativamente fáciles y simples de hacer, como podemos ver al Maestro Nishio en el segundo vídeo. Sería bueno conocer, por lo menos, un par de ellas para añadirlas a nuestro repertorio técnico.
Bueno compañeros:
ResponderEliminarCreo que si podemos estar de acuerdo en que las estrangulaciones no forman parte del programa oficial del Aikikai, lo cual no quita que tengan su interés.
Como cualquier técnica de aikido correctamente ejecutada, pues tienen su misterio, en este sentido no me parecen ni mas ni menos elegantes que otras técnicas en las que lo que se busca es un control sobre uke.
Creo que segun y como se trabaje pueden ser una terminación mas de la técnica diferente de proyección o luxación. Aunque desde luego, que te ahoguen no es agradable, y conllevan un riesgo, a mi entender, comparativamente mayor que otras formas de trabajo. Por esto creo que habria que trabajarlas con sumo cuidado.
En esto quizas pudieramos aprender del Judo o Jiu-jitsu, donde si que son parte del programa
Aquí tenemos a O Sensei realizando estrangulaciones:
ResponderEliminarhttp://venus.secureguards.com/~aikidog-/images/OSenseiPhotos/ChokePhoto2.jpg
http://venus.secureguards.com/~aikidog-/images/OSenseiPhotos/ChokePhoto.jpg
Creo que con el Maestro Kitaura hemos hecho una estrangulación ante un ataque de cuchillo (tanto), tal y como aparece en este vídeo (pero con el tanto), y bajando hasta el suelo para desarmar:
ResponderEliminarhttp://www.ehow.com/video_2365815_aikido-reverse-head-lock-technique.html
Pues a mi no me suena haber visto a Kitaura hacer esa técnica. A no ser que estés considerando que un desarme de cuchillo hacienso irimi nage es una estangulación
ResponderEliminarPues yo creo que sí lo he visto en una ocasión, pero solo eso, creo. Esa técnica puede hacerse de 2 formas, estrangulando y sin estrangular, pero el principio y los movimientos son casi idénticos.
ResponderEliminarNo entiendo muy bien por qué dices que si estoy considerando una estrangulación hacer irimi nage. Son dos cosas diferentes, irimi nage es una proyección y una estrangulación es, pues eso, una estrangulación.
Por otro lado, Pepe, supongo que con el irimi nage del que me hablas no te referirás a la técnica que pongo en el vídeo y te refieres a otra, porque la del vídeo, por supuesto, no es irimi nage.
Claro que no. te lo decía por si tú no lo tenías claro
ResponderEliminarYo recuerdo al maestro realizando técnicas con el patron que se ve en el video, pero no con componente de estrangulamiento, lo que demuestra que eres mu bruto :P
ResponderEliminarBromas aparte, si que recuerdo al maestro realizando alguna técnica antigua, como el iriminage terminado con un "candado" a la cabeza de uke, para luego explicar la evolución desde tecnicas mas guerreras hasta otras diseñadas para tiempos de paz
Ya, pero a mí me suena que en alguna ocasión sí que lo hizo. Pero no lo aseguro 100 por 100, por eso en todo momento digo "creo". Cuando estoy seguro de algo, entonces no digo "creo".
ResponderEliminarNo obstante, lo haya hecho o no, sí que está presente y es una técnica interesante, por lo menos para mí.
Otra cosa que quiero decir es que el hecho de que, en este caso, el Maestro Kitaura explique una técnica que se hacía antes y que ahora no haga, no significa que no se haga, sino que no la hace él, o no le gusta hacerla, pero sí que hay otros Maestros que sí las hacen, también pertenecientes al Aikikai y, por tanto, no es malo, ni mucho menos, practicarlas.
Por eso, afirmaciones como "es que el Maestro Kitaura no lo hace" (no me refiero a esta técnica en concreto, sino en general, a cualquier técnica "distinta" a las "habituales"), no me gustan mucho porque es como decir (a mi forma de ver) que, entonces, no hay que practicarlas, lo cual es, desde mi punto de vista, un error.
Nota: Ojo, no me dirijo a nadie con esto que he dicho, sino que si se piensa así, me parece un error. Es mi opinión.
Vaamos a ver.
ResponderEliminarEn primer lugar, nos estabamos moviendo en terminos de "haber visto" o "no haber visto" no en terminos de "hace" o "no hace", me parece evidente pensar que un 8ºDan tiene un repertorio mucho mas amplio de lo que muestra en los cursos, y que además lo emplea de modo contextual, segun donde esta, lo que quiere enseñar, los practicantes...
Veo que vuelves a la carga con tus "cosas poco habituales", y a mi me parece perfecto, porsupuesto que es bueno y saludable practicar todo tipo de técnicas, pero tambien es importante el contexto, y tener en cuenta que al realizar ciertas técnicas es como si hablaras en castellano antiguo, dado que el aikido es un arte en continua evolución
Vale. Pero el tema de la continua evolución del Aikido me hace un poco de "gracia" (no por ti, por supuesto, si no por lo que se dice por ahí), ya que para algunas cosas hay que considerar que el Aikido está en contínua evolución y por tanto hay que actuar en consecuencia con la misma, pero para otras cosas, no hay que "salirse" de lo que se ha hecho siempre (no me refiero a dejar de hacer lo que se ha hecho siempre, sino a hacer más cosas, o hacerlas de forma distinta, es decir, evolucionar). Vamos, que falta un poco de coherencia en el tema de la evolución mencionada.
ResponderEliminarHombre, esto ya es una cuestión de criterio ¿Quien puede decir hacia donde debe encaminarse el Aikido? ¿Cuando se han dominado las bases y se puede uno dedicar a otras cosas?
ResponderEliminarSupongo que esto es como cuando uno entra en la adolescencia, para algunas cosas ha de comportarse como un adulto, pero en otras se le trata como a un niño... Eso, sin embargo se va aclarando con los años
Lo que quiero decir es que esta evolución es un proceso organico, de cualquier forma ¿Quien te impide entrenar lo que te apetece? En mis años de Aikido, que ya van siendo unos pocos, nunca he sentido estas prohibiciones a las que aludes, sino mas bien todo lo contrario, porque eso forma parte de la busqueda personal por aplicar los principios del aikido en diferentes situaciones
Mmmm sobre el tema de las estrangulaciones, en mi dojo pertenecemos al Aikikai y practicamos Kubishime waza de la misma manera que se practica cualquier otra tecnica... no le veo el misterio. Calculo que es segun el maestro, como bien dijo Rogelio.
ResponderEliminarEl segundo video me vuelve a hacer pensar: que grande este Sensei!
Saludos.